INTERVIEW DE JOACHIM LAFOSSE Nu-propriétaire

Il n'y a pas que les frères Dardenne dans la vie ! D'autres réalisateurs originaires de Belgique, comme ici Joachim Lafosse, prennent la relève et nous font découvrir, à nous spectateurs français, leurs histoires et leurs images. Avec parfois des acteurs bien de chez nous, comme Isabelle Huppert, royale dans ce 'Nue propriété' qui ne passera pas inaperçu. Rencontre avec un réalisateur dont on suivra la carrière avec attention.

C'est dans un salon d'un grand hôtel du 16e arrondissement que l'on rencontre Joachim Lafosse la veille de la sortie de 'Nue propriété'. La petite trentaine, des faux airs de Hugh Grant made in Bruxelles, le réalisateur nous parle posément de son film, en toute intimité. Difficile de croire que ce jeune homme aux airs doux est celui qui est à l'initiative de ce long métrage aux images froides et prenantes qui ne laisseront pas indifférent le spectateur...

Qu'est-ce qui vous a inspiré le sujet du film ?

Pendant une période, j'ai découvert qu'avec mon frère nous étions nus-propriétaires de la maison familiale. Notre mère a voulu vendre la maison et cela a créé une petite crise qui n'a duré qu'une journée. On l'a résolue de manière plus pacifique que dans le film, mais j'ai trouvé qu'il y avait là un enjeu dramatique qui pouvait me permettre de faire partager au public une réflexion sur le lien familial. C'est aussi un film qui aborde le thème de la gémellité : j'ai un frère jumeau et deux demi-frères jumeaux, donc ça m'intéressait aussi de parler de ça.

On a le sentiment que les personnages vivent en autarcie... Sans la voiture, ils ne peuvent atteindre la ville, personne ne rentre dans la maison...

Oui. Plus qu'en autarcie, ils vivent même sans tiers. Ils ne vivent qu'entre eux. Il n'y a pas d'étrangers qui peuvent venir. C'est une famille malade. Par définition, une famille est le lieu de la mixité, pas là. Mon envie était aussi de montrer qu'il n'y a pas d'amour dans le secret et qu'il n'y a pas d'amour sans tiers. C'est pour ça que la mère ne laisse de place à personne entre elle et ses enfants : elle cache son amant, elle ne laisse pas le père entrer dans la maison. Et le père ne veut pas prendre sa place non plus. Ces parents-là n'étaient pas faits pour se rencontrer.

Votre réalisation transforme le spectateur en membre muet de cette famille. Pourquoi ce choix ?

Toute la difficulté du film est d'être un témoin, mais de manière pudique pour qu'on n'ait pas la sensation de se sentir de trop. Je voulais qu'à travers ces plans fixes, le spectateur ait une espèce de bienveillance par rapport à la transgression à laquelle il assiste.

Le film fait parfois penser à un épisode de l'émission 'Strip-tease'...

J'ai travaillé pour eux... Je trouve que le cinéma est un bon langage pour traiter de l'intimité, de la famille. Et 'Strip-tease' a abordé nombre de situations familiales comme celles-ci qu'on n'aurait jamais osé décrire ou montrer. L'émission doit sans doute faire partie de mes influences.

Vous montrez des personnages sans aucune intimité. Pourquoi ?

C'est assez contemporain. Aujourd'hui, il n'y a plus de secrets, la transparence doit être complète. Dans les années 1980, l'architecture à la mode, c'était le loft ou des appartements sans pièces. C'est un peu le problème du film. Si je dis “A nos limites” au début, c'est que s'il y a une violence au sein de cette famille, c'est peut-être parce qu'on ne délimite plus l'espace de chacun. Le désir de chacun n'est plus respecté. Du coup, tout le monde mange dans les assiettes de tout le monde, tout le monde prend sa douche ensemble...

Vous avez déclaré que “le personnage du père était le grand absent”. Pourtant c'est vers lui que les autres se tournent pour demander de l'aide...

Ce qui me fait dire qu'il est absent, c'est que pour moi, être parent, c'est transmettre de l'autonomie. Or si l'on est père et que nos enfants reviennent vers vous à chaque problème, pour demander de l'argent par exemple, c'est que la transmission ne s'est pas bien passée. Il n'y a pas eu d'autonomisation. Ce serait intéressant de voir quels parents ont eu les parents de ces deux frères pour comprendre pourquoi ils ont cette incapacité à s'éloigner l'un de l'autre qui est absolument nécessaire. Je crois que l'explication de la violence exercée par ces frères, c'est notamment qu'ils sont le miroir de la rupture parentale. En tant que jumeaux, eux sont restés en couple. Ils ont vu leurs parents se séparer et du coup, cela a créé une fusion. Il n'y a plus personne pour les éloigner l'un l'autre. Alors que dans la gémellité, c'est très important que les parents soient là pour les séparer. Mais personne ne joue ce rôle-là. Et donc la violence apparaît...

Pourquoi avoir choisi Isabelle Huppert pour ce rôle ?

Parce que je pense qu'il y a peu d'actrices qui auraient pu proposer une mère aussi subtile. On s'est choisi tous les deux puisqu'elle a aussi choisi le scénario. Je n'osais pas penser à Isabelle Huppert, je ne croyais pas que c'était possible. C'est elle, par son choix, qui a rendu les choses possibles.

On a pourtant l'impression que c'est un rôle dans lequel on l'a déjà vue plusieurs fois... Une femme froide, en apparence insensible...

Oui. Mais ici c'est un peu nuancé. C'est vrai que c'est un personnage de femme froide. C'est une mère qui se comporte avec ses enfants comme si c'étaient ses copains. C'est plus une fille-mère. Mais en même temps elle veut être femme, ce qui est très émouvant. C'est en avouant à ses fils qu'elle a une histoire avec le voisin, qu'elle veut vivre sa propre vie, que son désir ne va pas que vers eux, qu'elle les oblige un peu à se remettre en question, à devenir des adultes. C'est un personnage complexe.

Et le choix des frères Rénier ?

C'était une évidence tout de suite. Je les connais depuis assez longtemps, surtout Yannick. Je savais qu'ils étaient tous les deux acteurs, qu'ils n'avaient jamais joué ensemble. Cela fait six ans que j'écris le scénario et dès la première version, je leur ai demandé de faire le film. Yannick est sept ans plus âgé que Jérémie. Ayant un frère jumeau, c'était un plaisir pour moi de faire jouer deux vrais frères.

Quel âge sont-ils censés avoir dans le film ? On ne les voit ni travailler, ni aller à la fac...

Je dirais 22-23 ans. Peut-être plus. La question de l'âge est intéressante. L'âge psychique est difficile à définir. Je ne crois pas qu’ils soient des adultes à travers leur comportement. Ils n'ont pas l'âge de leurs artères. La vente de la maison va les aider, je pense, à grandir, à se séparer, à s'éloigner, à s'autonomiser, à devenir adultes.

La violence finale était-elle nécessaire ?

C'est quelque chose que j'ai décidé depuis le début de l'écriture. Je n'ai jamais voulu enlever la dimension tragique du film parce que la banalité, la quotidienneté de la violence que je décris, je ne voulais pas qu'elle devienne quelque chose d'anecdotique pour le spectateur. Pour moi, la manière de renvoyer à la gravité de la banalité que je montre, c'était d'aller vers la tragédie et vers l'accident dramatique. C'est comme une tragédie grecque. Les personnages ne se rendent pas compte de la gravité de ce qui leur arrive et pour qu'ils le découvrent, ils doivent aller jusqu'à la tragédie. Le premier film que j'ai réalisé était d'ailleurs une adaptation de 'Médée' et ça se terminait de la même manière. J'aime ça : c'est du cinéma, ce n'est pas la vie.

Pourriez-vous tourner en France ?

Il n'y a pas de règle, ça dépend du sujet. Pour moi être cinéaste, c'est essayer de créer un juste lien entre le fond et la forme. C'est le fond qui doit choisir l'endroit où l'on va tourner. Les histoires des frères Dardenne ne pourraient pas se passer ailleurs qu'en Belgique. Mais 'Nue propriété', on aurait pu le tourner en France et ça pourrait se passer ailleurs. Mais j'aime bien travailler avec mes techniciens. Je suis un peu psychorigide (rires), donc j'ai besoin d'être chez moi, d'être en confiance avec les gens avec qui je travaille.

Quels sont vos futurs projets ?

Je vais tourner en septembre un film qui s'appelle 'Elève libre'. C'est un film sur les limites de la transmission : à partir de quand passe-t-on de la transmission à la transgression et ce sera à travers la rencontre entre un adolescent en décrochage scolaire et un jeune adulte qui veut l'aider mais qui va dépasser les limites...

Votre frère jumeau a vu 'Nue propriété' ?

Pas encore. Il habite en France. J'attends avec impatience sa réaction...