INTERVIEW DE PABLO TRAPERO ET MARTINA GUSMAN Liberté de filmer

'Leonera', c'est la cage aux lionnes, la prison dans laquelle sont enfermés les mères et leurs enfants. En Argentine comme ici, il s'agit d'une réalité délaissée par les politiques. Pablo Trapero et Martina Gusman attaquent le problème de front dans 'Leonera', en salle le 3 décembre.

A l'origine du projet, Pablo Trapero et Martina Gusman, rétrospectivement réalisateur et productrice, mari et femme. Inspirés par leur fils Mateo, le couple a réalisé 'Nacido y criado'. C'est tout naturellement que Pablo Trapero se lance dans 'Leonera', conservant l'enfance au centre de sa réflexion. En Argentine, ce drame carcéral suscite depuis sa sortie un véritable débat, à l'image de celui initié par 'Indigènes' en France il y a deux ans. Pour l'heure, Pablo Trapero et Martina Gusman défendent leur film et leur idée du cinéma, tout en nous faisant promettre d'avertir les lecteurs de ne pas aller plus loin s'ils n'ont pas vu 'Leonera'. C'est dit !

Comme dans 'Nacido y criado', le rapport à l'enfant est au centre de 'Leonera'. C'est un sujet qui vous fascine depuis que vous êtes parents ?

Pablo Trapero : Plus ou moins… C'est en pensant à mon fils Mateo, né pendant le tournage d''El Bonaerense', que j'ai écrit 'Nacido y criado', un film sur un père ; il me fallait donc un film sur une mère. Au départ, 'Leonera' devait traiter de maternité, c'était pour moi un grand défi de parler de l'univers féminin en général. Forcément, le fait d'être père m'a amené à réfléchir à toutes ces questions.

Dès le début, il était évident que Martina allait interpréter Julia ?

PT : Dans 'Nacido y criado', Martina avait un petit rôle, mais très intense. Je voulais qu'elle ait un rôle principal. Avant même d'écrire le scénario, je parlais déjà avec elle de cette histoire entre trois personnages. Il s'agissait d'un véritable défi, parce qu'on a toujours travaillé ensemble mais seulement en tant que réalisateur et productrice. Là, Martina allait en plus être actrice. Il fallait réussir à superposer ces doubles fonctions.

Martina Gusman : Je crois que le fait qu'on se connaisse bien tous les deux a aidé à construire le personnage de Julia, ça l'a enrichi et lui a donné plus de force. C'est pourquoi j'ai envie de continuer à jouer tout en produisant, c'est un métier que j'aime beaucoup.

Avant 'Leonera', vous aviez déjà réalisé et produit 'Intersecciones', un documentaire sur les prisons. Vous voulez amener les gens à réfléchir et légiférer sur le sujet ?

PT : C'est ce que je souhaite, j'aimerais que le film n'ait pas seulement un succès critique et public, mais qu'il soit le point de départ d'une réflexion sur la signification de la prison pour les mères. C'est une réalité très ignorée, pas seulement en Argentine mais dans le monde entier ; j'aimerais que les gens qui ont le pouvoir de décider voient 'Leonera' pour faire surgir cette réalité.

MG : Le film a entraîné un véritable débat en Argentine, peut-être même que la loi va changer. Pour l'instant, il n'y a rien de concret, mais on espère vraiment que notre film fasse évoluer la situation.

Personnellement, vous avez un avis sur la question ?

PT : C'est une situation très compliquée parce que deux droits s'opposent : celui de l'enfant à être avec sa mère, et celui qu'il a de conserver sa liberté. Evidemment, le milieu social duquel viennent les détenues compte aussi beaucoup. On a rencontré des femmes qui préféraient aller en prison plutôt que vivre dans ces quartiers remplis d'enfants. D'autres veulent que leur enfant soit placé en famille d'accueil. Je crois qu'on ne peut pas voter une loi générale, il faut statuer au cas par cas. En Argentine, seulement 70 femmes sont concernées, on pourrait donc étudier chaque cas en détail. Suivant le délit commis, on pourrait aussi imaginer qu'elles soient assignées à résidence, sous surveillance, avec leur enfant.

Vous avez rencontré beaucoup de personnes pour préparer le film ?

PT : Oui, énormément ! Des prisonniers, mais aussi des juges, des avocats, des assistantes sociales, des psychologues, des médecins, des journalistes spécialisés… On a fait d'importantes recherches sur tout ce qu'on a pu lire ou entendre. Mais ce sont les visites dans les prisons, les conversations tous les jours pendant presque un an avec les détenues qui ont été particulièrement intenses. On s'y rendait avec les trois scénaristes. Nous voulions absolument être le plus proche possible de la réalité. Nous avons également donné des appareils photo à dix femmes pour qu'elles photographient ce qu'elles vivaient, qu'elles nous montrent une réalité quotidienne qu'on ne peut pas imaginer quand on vit dehors.

MG : En réalité, on n'a pas utilisé l'histoire d'une seule femme détenue pour dresser le portrait de Julia, de nombreux témoignages ont façonné ce personnage. Ca s'est passé pour nous comme ça se passe pour Julia dans le film : on a pris conscience de la réalité au fur et à mesure qu'on entrait dans la prison.