Mystic Rêveur

INTERVIEW D'ALEJANDRO JODOROWSKY

Propos recueillis par Jean-Nicolas Berniche et Mikaël Demets pour Evene.fr - Novembre 2008

Quel est le point commun entre Leonardo DiCaprio, l'attaque extraterrestre qui nous menace et une naine qui se fait couper les bras ? Alejandro Jodorowsky, bien évidemment, dont la parution en DVD du film 'Santa sangre' fournissait le prétexte idéal à un nouvel entretien.

Film méconnu de la carrière du légendaire créateur d''El Topo', 'Santa sangre' dévoile une nouvelle facette de l'univers du cinéaste. A première vue plus calibré, il peut aussi se voir comme le plus abouti. Jodo reste toujours Jodo, comme le confirme le défilé de nains, géants et autres monstres fascinants. Mais la dimension mystique a laissé sa place à une intrigue plus psychologique, plus sentimentale. Alors que le Chilien s'apprête à reprendre sa caméra en main, rencontre avec un artiste aussi drôle qu'intransigeant, dont la folie n'a pas fini, espérons-le, de contaminer le 7e art.


'Santa sangre' est très différent de vos autres films. Quelle idée a guidé le projet ?

Mes deux premiers films se plaçaient principalement du côté mental. Lorsque j'ai imaginé 'Santa sangre', j'ai décidé de mettre entre parenthèses cette part mystique et métaphorique pour aller explorer les sentiments humains, et en premier lieu la folie. Donc au final, bien sûr, il est loin des précédents.

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La présence de Claudio Argento à la production a-t-elle influencé le film ?

Il n'a eu aucune influence artistique, sauf sur une chose : je voulais que la mère du héros soit naine, je suis contre l'utilisation des femmes belles… Claudio m'a expliqué que si je faisais ça, personne ne viendrait voir mon film. Alors j'ai pris une actrice plus jolie. Mais bon, je lui ai quand même coupé les bras.


Le film confirme une fois encore votre fascination pour les monstres de foire, les amputés…

Je suis très attiré par tout ce qui n'est pas normal. Pour moi, les monstres symbolisent l'imagination de la nature. Un nain, c'est une oeuvre d'art.


Alors pourquoi, en plus, leur couper les bras ?

L'homme coupe les bras de la femme, il lui ôte la possibilité de s'exprimer. C'est une chose qu'on fait dans toutes les familles patriarcales, c'est ce qu'a fait, symboliquement, notre civilisation. Le film a bien sûr un côté féministe en dénonçant l'aliénation de la femme, mais pas seulement. Il y a différents niveaux de lecture. Par exemple, d'un point de vue politique, il raconte l'écrasement par une société colonialiste, comme les Américains écrasent le Mexique.


'Santa sangre' est aussi un film sur la rédemption...

Mon film est inspiré d'un vrai criminel mexicain, Goyo Gardenas, qui a tué 17 femmes. Je l'ai rencontré à l'époque. C'était un petit gros, on n'aurait jamais dit qu'il avait tué des gens. Il a passé dix ans dans un asile d'aliénés, a été guéri, depuis il ne se rappelle de rien et mène une vie normale. C'est une très belle leçon, j'imagine bien sûr que mon personnage finit en prison, mais après il en sort et se réalise.


Vos quatre fils tournent sous votre direction dans le film. Pourquoi travailler en famille ?

Avant, c'était moi l'acteur principal. Mais comme j'ai vieilli, mes fils ont pris la relève. Pourquoi ? Parce qu'ils ne sont pas connus du public, et dans le cinéma industriel, le plus grand obstacle pour atteindre l'art réside dans le choix d'acteurs connus. Si je mets DiCaprio dans 'Santa sangre', tu n'y crois pas, tu ne vois plus que lui qui fait son show. Pour moi ce n'est pas intéressant.


Et pourquoi choisir vos fils plutôt que d'autres bons acteurs inconnus ?

Zoom

D'abord, parce qu'ils sont de bons acteurs. Mais aussi parce que je suis un des créateurs du mouvement Panique (1) : une des lois du courant, c'est que l'artiste doit se mettre dans son oeuvre. Si tu fais un film, tu es dedans aussi. Comme je n'y suis pas, mes fils me remplacent.


C'est une façon de recréer une filiation avec eux ?

Oui, ils sont mon sperme ! Il y a une partie de mon ego qui s'est reproduit en eux. C'est pour ça que les parents sont orgueilleux quand leur enfant fait quelque chose de formidable, parce qu'on se réalise à travers eux. Dans le film, c'est comme si c'était moi. A eux ensuite de se libérer de moi, et c'est beaucoup plus difficile…


Sur le tournage il paraît que vous pinciez votre plus jeune fils pour le faire pleurer. Comment l'a-t-il vécu ?

Ca lui a fait du bien parce qu'il a eu l'orgueil de faire un sacrifice pour l'art. S'il avait imité quelqu'un qui pleure dans la scène du tatouage, on l'aurait vu, il n'aurait été qu'un acteur. En pleurant vraiment, il devenait le personnage. Il a accepté, alors je me suis mis sous la chaise, je l'ai pincé, et il est sorti avec les cuisses toutes noires. Je l'ai vraiment torturé, mais c'était artistique... Il était consentant. Je traite bien mes enfants, je ne les ai jamais tapés. Sauf au début du tournage : j'ai giflé mon fils pour qu'il n'oublie jamais que c'est un moment de sa vie très important. Longtemps après il m'a rendu cette gifle dans une émission espagnole, devant 8 millions de téléspectateurs. Paf ! on est quittes. J'applique des principes de la psychomagie que j'ai inventée.   Lire la suite de Mystic Rêveur »

(1) Mouvement créé en 1962 réunissant, entre autres, Jodorowsky, Fernando Arrabal et Roland Topor. Résurgence du surréalisme, du dadaïsme, ce mouvement tire son nom du dieu Pan.

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