INTERVIEW DE SCOTT McCLOUD L'infatigable enthousiaste
Propos recueillis par Mikaël DemetsMerci à Nadia Ali-Khodja pour la traduction - Avril 2008 - Le 25/01/2008
Scott McCloud est l'une des plus grandes stars de la bande dessinée actuelle, l'une des personnalités les plus respectées et les plus écoutées aussi. Une sorte de croisement entre Roland Barthes et un gamin fan de comics, ce qui rend la rencontre, forcément, passionnante.
En 1992 paraissait 'L'Art invisible' : une bande dessinée sur la bande dessinée, un album novateur et intelligent, depuis considéré comme l'ouvrage de référence sur le 9e art, qui avait permis de faire un peu plus sortir le monde des bulles de son carcan. Fin 2007, c'est 'Faire de la bande dessinée', à la fois pendant pratique de 'L'Art invisible' et prolongement théorique de la réflexion de Scott McCloud, qui est traduit en France. Mais ce qu'il y a de bien chez l'Américain, c'est qu'avec lui, réflexion ne signifie pas pédanterie, institutionnalisation ou froideur scientifique. Ludique, intelligente, ouverte à la contradiction et à la nouveauté, son oeuvre dégage un enthousiasme contagieux, presque naïf, qui fait de ses essais en BD des albums à l'intérêt inépuisable. Chemise à carreaux, lunettes rondes et engouement palpable pour la bande dessinée : rien à faire, le McCloud en chair et en os ressemble à s'y méprendre au McCloud de papier.
Pourquoi, dans les années 1990, vous éloignez-vous de la fiction pour vous attelez à un travail théorique qui aboutira à la sortie de 'L'Art invisible' ?
Je faisais de la bande dessinée depuis six ou sept ans, et je commençais à comprendre le processus de création d'un album. Je me suis mis à prendre beaucoup de notes sur la fabrication de mes ouvrages, au point que l'étagère sur laquelle j'avais posé mes feuilles a commencé à plier sous le poids ! L'idée m'est alors venue de reprendre ces idées et d'en faire un bouquin. Mais cette envie n'est pas tombée du ciel : même lorsque je ne faisais que raconter des histoires, je m'intéressais déjà au côté théorique de la bande dessinée. L'étape de l'essai dessiné fut pour moi toute naturelle.
Comment définiriez-vous le récent 'Faire de la bande dessinée' par rapport à 'L'Art invisible' ?
J'ai écrit 'Faire de la bande dessinée' à la suite de séminaires que je donnais en 2005 à l'université d'art et de dessin de Minneapolis. J'ai donné des cours chez Disney ou encore en Espagne. Je trouvais que certaines de mes méthodes se révélaient très efficaces et je me suis aussi rendu compte que les choix qu'opère un auteur de bande dessinée sont très différents de ceux pris par un plasticien ou un écrivain. La BD est un art singulier qui possède ses propres règles ; j'ai donc encore une fois décidé de prendre ces séminaires et d'en faire un livre.
Vous vous battez pour la reconnaissance de la bande dessinée, qui a du mal à se départir de son image de média pour enfants ou limité à l'humour. Ces clichés vous agacent-ils ?
Dans les années 1990, durant l'écriture de 'L'Art invisible', la réputation qu'avait la bande dessinée me désolait. Ce n'est plus le cas aujourd'hui, les temps ont changé. Il reste du chemin à faire évidemment, tous les problèmes ne sont pas réglés, mais lorsque paraît un roman graphique bien fait, d'une composition un tant soit peu complexe, la presse américaine, même les plus grands journaux, en parlent. Voilà une avancée. Autre exemple, les musées qui se mettent désormais à organiser des expositions de planches ou des monographies sur des auteurs de bande dessinée : c'est une autre avancée. Alors bien sûr, si vous faites un sondage, vous vous rendrez compte que la plupart des Américains pensent que la BD n'est destinée qu'aux enfants, mais le nombre de gens pensant l'inverse croît constamment, et cette évolution me satisfait.
Vous êtes donc confiant quant à l'évolution de l'image de la bande dessinée?
Définitivement oui, et ce grâce à des gens comme Art Spiegelman, dont le 'Maus' a brutalement élargi la champ de la bande dessinée, Chris Ware et son 'Jimmy Corrigan', Alison Bechdel et 'Fun Home', Marjane Satrapi et 'Persepolis'… Si les gens peuvent lire une bande dessinée du début à la fin sans pouvoir s'arrêter, ils en sortiront avec un tout nouveau point de vue sur ce qu'est le neuvième art. Pour caricaturer, je dirais que la bande dessinée doit suivre le même chemin que les Noirs au Etats-Unis, qui, pour s'émanciper de leur carcan, ont dû se faire accepter en prouvant qu'ils pouvaient intégrer la société américaine. De la même manière, la bande dessinée devra être la meilleure possible, car on lui cédera pas la place sinon.
Vous évoquez l'entrée de la bande dessinée dans les musées : qu'en pensez-vous ? Est-ce que cela ne risque pas de la figer, ou de créer une hiérarchie artificielle ?
Je ne crois pas que l'évolution de la bande dessinée puisse être stoppée de cette façon. Par contre, si exposer dans un musée devient un rite de passage obligatoire pour les auteurs alors là oui, la BD se mettra à stagner, je suis d'accord. Cette stagnation n'aura cependant pas qu'un effet négatif : les jeunes artistes pourront alors se révolter et affirmer qu'ils ne veulent pas voir leurs planches exposées dans les musées, ce qui aura comme effet de renouveler le genre. C'est exactement ce qui est arrivé avec le cinéma. Certains films sont considérés comme de véritables oeuvres d'art, ils ont acquis une reconnaissance incroyable. Puis des jeunes cinéastes comme Truffaut, se sont dit qu'ils désiraient un cinéma truffé de références à la culture populaire ce qui a, par opposition à l'establishment, révolutionné le genre !
Croyez-vous que tout a été fait dans le domaine de la bande dessinée ?
Vous savez ce que je vais vous répondre ! (Rires)
Faisons comme si je ne savais pas…
La réponse est non ! Mais j'entends souvent ce discours. Affirmer une telle chose il y a vingt ou trente ans aurait été tout aussi ridicule, nous le constatons rétrospectivement, au vu de tous les progrès qu'a fait la BD depuis ! En fait, j'irais jusqu'à dire que le "territoire" exploité par la bande dessinée est encore pratiquement vierge. Si l'on pouvait se projeter dans un certain avenir, nous en reviendrions réjouis ! Ou complètement déprimés, nous nous rendrions compte de toutes les possibilités auxquelles nous n'avions pas pensé…
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