L'inattendu

INTERVIEW DE THOMAS FERSEN

Propos recueillis par Guillaume Benoit et Rémy Pellissier pour Evene.fr - Décembre 2007

Thomas Fersen possède une place à part dans la chanson française, un univers onirique et imagé qui n'appartient qu'à lui. Il a sorti en novembre le disque 'Gratte-moi la puce (best of de poche)', qui reprend ses meilleurs titres au ukulélé, et le livre autobiographique 'Un poil dans la choucroute'. Il est actuellement en tournée dans toute la France.

Pour cette entrevue, Thomas Fersen nous accueille chez lui, dans le 20e arrondissement parisien, durant près de deux heures. Installés dans sa cuisine autour de petits gâteaux savoureux, la discussion est passionnante et le chanteur se prête très volontiers au jeu de l'interview. Bienvenue chez le père de Louise, Hyacinthe, Zaza, Bijou et les autres...


Parlons de votre univers artistique. A-t-il beaucoup évolué depuis vos débuts ?

Au départ c'était plus frais, peut-être plus naïf… Petit à petit, ça s'est affiné. C'est le temps et puis le travail qui font qu'on est un peu plus exigeant. Ca devient plus intéressant, mais on perd aussi en spontanéité et en fraîcheur. Je ne me retourne pas beaucoup sur le passé, au contraire, comme j'essaie de m'améliorer, ce qui m'intéresse vraiment c'est ce que je vais faire.


Faites-vous des chansons dans la perspective d'un album ou ont-elles plutôt une vie propre ?

Naturellement j'ai des "veines d'écriture", ce qui finit par donner une cohérence au disque. Des thèmes reviennent, et même des mots de vocabulaire. C'est d'ailleurs l'une des difficultés du travail, d'arriver à ne pas me répéter au sein d'un disque. Il faut faire le distinguo, démêler les idées et les garder pour une chanson ou une autre à cause du ton. C'est le ton qui fait la différence : 'Hyacinthe', par exemple, est sortie de la cuisse de 'Mon iguanodon', ce sont des idées qui me sont venues pendant l'écriture. J'ai un thème qui me dirige.

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Y a-t-il un "processus Fersen" de composition et d'écriture ?

J'ai plusieurs façons de travailler. Parfois, c'est une partie du texte qui vient pendant que je fais la musique, comme pour 'Deux pieds'. D'autres fois, j'ai une phrase qui a sa musicalité et je vais retrouver cette musicalité sur un piano ou une guitare. Quand la musique existe avant le texte, on tombe sur un problème inhérent au français : on dit que cette langue n'est pas musicale mais, en fait, elle n'entre pas dans une musique qui existe déjà, elle a sa propre musique. C'est ma théorie.


Quel est votre rapport aux mots ?

J'aime les dictionnaires, j'aime Le Robert, dont le parti pris est de mettre un peu de la personnalité des rédacteurs dans chaque définition, et ils mettent vraiment les mots en situation, ce qui aide beaucoup à travailler. Même leurs références littéraires et leurs exemples me touchent, je m'y retrouve plus que dans le Larousse par exemple. Mais je ne vais pas chercher des mots dans le dictionnaire, je puise plutôt dans des conversations des mots connus de tout le monde. C'est une sorte de cocasserie de mettre des mots dans des chansons alors qu'on ne les y attend pas vraiment. Le vocabulaire des chansons est en général malheureusement très restreint, c'est "SOS, amour en détresse"… C'est dommage !


C'est l'aspect inattendu qui vous intéresse ?

J'aime bien ça, mettre dans la bouche de personnages de rue des références historiques ou du vocabulaire que l'on n'attend pas forcément. Mais ça existe, je croise des gens comme ça. Du coup, ça crée un décalage intéressant et démocratique, parce que la culture appartient à tout le monde. Il y a un côté insolent, un peu taquin, ça met du nerf, ça m'amuse de faire ça. Quand tu écris un texte et que tu ne t'amuses pas, il n'y a pas beaucoup de chances pour que celui qui l'écoute s'amuse.


Votre écriture est donc loin d'être dirigée par un simple souci intellectuel…

Je ne suis pas un intellectuel, je n'ai pas fait d'études littéraires. La chanson n'est pas un truc d'avant-garde, c'est encore un endroit où il n'y a pas de prétention. Je déplore cette idée qu'elle puisse être envisagée comme avant-gardiste. L'avant-garde peut s'exprimer dans les arts graphiques ou la musique classique, mais pas dans la chanson, pitié. En plus, j'ai toujours eu une relation intime avec les choses que j'aime et c'est un petit peu ce que je veux reproduire avec le public, garder cette espèce d'intimité.

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Vos pochettes sont souvent très belles. Quelle importance accordez-vous aux arts graphiques et aux images ?

J'accorde de l'importance à mes pochettes puisqu'on ne voit pas beaucoup de photos de moi, et ce n'est pas moi qui les crée. J'accorde de l'importance au choix de la personne avec qui je vais travailler qui, elle, va faire l'image. Je dois assumer son travail, même si ce n'est pas forcément facile de faire une pochette de disque avec un cochon mort sur les genoux… Mais en même temps, sur la pochette de l'album, autant laisser la place à quelqu'un qui va exprimer quelque chose.


Vous travaillez beaucoup avec du vocabulaire imagé, évocateur…

Il y a du vocabulaire qui exprime une image directement. C'est ce que je traque, tu dis une phrase que tout le monde voit. J'aime le langage pour cet impact qu'il peut avoir sur l'esprit. Ca vient de la chanson paillarde, des ellipses qui parlent directement au cerveau, c'est en cela qu'il s'agit d'une forme littéraire de grande qualité et c'est ce que des écrivains ont essayé de faire avec acharnement, notamment Céline. Faire de la littérature émotion, faire que la langue soit vivante. On dit de la chanson paillarde que ce sont des cochonneries, mais c'est extrêmement bien foutu, c'est pour ça que les gens les mémorisent aussi facilement et que ça se propage sans support. Il ne faut pas qu'il y ait de support, écouter de la chanson paillarde dans un fauteuil, c'est absurde.


Sur scène, vous présentez un univers assez fou, onirique. Y a-t-il un gros travail de scénographie derrière ?

J'ai toujours aimé me déguiser… Ma mère me fabriquait des déguisements quand j'étais petit. J'ai toujours eu ce goût-là, écrasé au début car je ne voulais pas être exubérant. J'ai davantage osé à partir du quatrième album, j'avais envie de m'amuser. Je me suis donc mis à porter des vêtements que je trouvais dans des fripes.


Et les arrangements musicaux pour la scène ?

On se pose toujours la question : faut-il interpréter les chansons au plus près du disque sur scène ? On a peur de décevoir les gens qui aiment le disque. Plus tard, quand le temps a passé, on propose de nouvelles lectures des chansons. Mais certaines personnes sont déçues lorsque les versions ressemblent trop aux albums. C'est un dilemme. Il faut trouver le juste milieu. On veut faire voyager ce qu'on a fait en enregistrement, mais il faut créer.


Quel est votre rapport à la nouvelle chanson française, dont vous êtes un peu le père spirituel ?

Cela fait un peu bizarre parce que ce n'est pas ma génération. Effectivement, il y a des gens qui venaient me voir en concert dans les années 1990, qui après ont eu l'âge de faire des disques. Mais c'est la roue qui tourne. Si je n'avais pas été là, ça aurait été un autre. En tout cas, je ne pense pas faire partie de cette mouvance du tout, je suis plus vieux qu'eux... Je ne me reconnais pas non plus dans ces chansons, je ne fais pas tellement de chroniques de génération comme ils font. Je fais certes un travail d'imagination, une peinture sociale et humaine, mais pas une chronique. Artistiquement, je ne vois pas bien le rapprochement.


D'où est venue l'idée du best of au ukulélé ?

Au départ, je voulais faire des concerts seul avec Pierre Sangra, comme à une époque avec Cyril Wambergue au piano. Mais c'est plus facile avec un piano qu'avec une guitare. Ca a donc pris du temps. On a commencé à répéter à l'été 2006 avec Pierre. On a essayé plusieurs trucs : ukulélé et guitare, deux ukulélés soprano, un ukulélé baryton, un saxo, un banjo, une mandoline… L'idée était de faire avec le moins de moyens possibles. C'est important de savoir qu'on peut jouer dans le métro, si l'envie nous en prend. Même si en ce moment il fait froid… (rires)

Lire la critique de 'Gratte-moi la puce (best of de poche)'

Comment s'est déroulé le choix des chansons du best of ?

Il y en a certaines qu'on a essayé d'enregistrer au ukulélé sans parvenir à un résultat intéressant, comme 'Deux pieds' ou 'Dugenou'. J'ai ensuite choisi une espèce de compromis entre l'aboutissement, l'importance qu'elles ont eue dans mon parcours, la résonance qu'elles ont chez les gens. Et cela en dépit parfois de réactions de rejet que j'ai pu avoir sur certaines chansons trop chantées, dépassées… Parfois, on a envie d'être quelqu'un et ces chansons-là nous lestent. Puis on a à nouveau envie de les chanter. Tout cela ne s'explique pas.


D'où est venue l'idée du livre 'Un poil dans la choucroute', sorti en novembre 2007 en même temps que votre best of ?

C'est un concours de circonstances. Ca faisait longtemps que les éditions Textuel me le demandaient. J'ai écrit le texte. Ca m'intéressait d'apporter des éclairages sur mes chansons, certains éléments personnels, sans aller jusqu'à l'autobiographie, car j'ai horreur de ça. Par ailleurs, cette collection parle des manuscrits. J'en avais justement conservé quelques-uns. Ceux que j'avais conservés montraient les impasses dans lesquelles je m'étais fourvoyé sur certaines chansons, des idées qui m'ont resservi a posteriori… Dans la mesure où j'ai toujours été intéressé par ça quand je me penche sur l'oeuvre de quelqu'un, je me suis dit que les gens qui aiment mes chansons voudraient connaître la cuisine qu'il y a derrière. Et éventuellement leur mettre le pied à l'étrier... J'ai personnellement beaucoup compris en analysant le travail des autres.


L'écriture romanesque est-elle une forme que vous pourriez viser ?

J'ai eu du plaisir à écrire ce truc-là. Et vu que le plaisir est la source… Mais je suis quand même un peu paresseux. C'est un peu comme "Il faut aller se laver !" (rires) Il faudrait à un moment que je me retrouve obligé de me surpasser. Mais ai-je vraiment envie de transpirer sans être sûr de réussir ?

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