Collectif La Barbe : « la culture est dominée par l’homme blanc de plus de 50 ans »

Après avoir déclenché une polémique sur l’absence de réalisatrices dans la sélection officielle du festival de Cannes, la Barbe s’attaque au spectacle vivant à quelques jours de l’ouverture d’Avignon. Le « groupe d’action féministe » s’en est pris tout récemment à la sélection de Luc Bondy, qui présentait la saison 2012/2013 de l’Odéon. Une programmation constituée uniquement de metteurs en scène masculins. La Barbe s’explique sur son rôle de poil à gratter. Blandine du mouvement H/F s'est jointe à l'interview.

Le 5 mai, le collectif de la Barbe, signait avec Virginie Despentes et Coline Serreau, une tribune dans Le Monde, où elles lançaient un pavé dans la mare cannoise. On les cite : « les femmes montrent leurs bobines, les hommes, leurs films. » Soutenu à l’étranger, le mouvement a pris de l’ampleur, jusqu’à faire réagir Thierry Frémaux, qui, toujours dans Le Monde, assurait que les quotas pour la sélection du plus prestigieux festival de cinéma étaient impensables. Ce qui n’est pas l’avis du mouvement H/F, créé après la parution du rapport Reine Prat et qui milite pour l'égalité hommes/femmes dans l'art et la culture. Commandée par le ministère de la culture en 2006, cette étude mettait en lumière les inégalités entre hommes et femmes dans le milieu artistique, révélant notamment que 84% des théâtres cofinancés par l’état étaient alors dirigés par des hommes. En 2011, Laurence Equilbey livrait un nouveau rapport dévoilant l’absence de progrès dans le domaine : les hommes étaient toujours à la tête de 75% des théâtres nationaux, 85% des centres dramatiques et 96% des opéras. Quelques jours après leur happening à l’Odéon, qui a embarrassé Luc Bondy en pleine présentation de la saison 2012/2013, deux membres de la Barbe (Sarah Vermande et Cécile Espérou-Kenig) ainsi qu’une des fondatrices et ancienne présidente de l’association H/F Ile de France (Blandine Pélissier), reviennent sur les inégalités entre hommes et femmes dans le spectacle vivant.

Pourquoi avoir organisé cette action à l’Odéon ?

© Nick MeadSarah Vermande : C’est un concours de circonstances. Plusieurs personnes cette année nous ont envoyé la programmation en nous disant « Il faut que vous fassiez quelque chose, c’est lamentable ». On a vérifié quand était la présentation de saison, c’était trois jours plus tard et on a commencé par ça. On aurait aussi pu commencer ailleurs, mais l’Odéon est plus symbolique. C’est le théâtre de l’Europe. Il y a des actions qui font débat, quand il y a deux ou trois femmes dans la programmation, mais là il n’y a pas eu de discussion !

Cécile Espérou-Kenig : Dans la réponse de Luc Bondy, il y avait du sublime : «Il y a des femmes dans mon théâtre, à la communication… »

Blandine Pélissier : Le problème c’est qu’ils ne se rendent pas compte…

S.V : Les femmes sont plus difficiles à aller chercher, elles dirigent souvent des plus petites compagnies qui sont en province. Il faut du volontarisme pour aller voir des spectacles de femmes. Quand il y a deux salles, elles sont souvent programmées dans la petite salle… Puis c’est le serpent qui se mord la queue : les programmateurs connaissent des spectacles d’hommes, donc ils programment des spectacles d’hommes.

C.E : Dans les milieux culturels, les hommes pensent que ça n’est pas pareil… Mais c’est pareil, les différences de salaire sont les mêmes qu’à EDF, le plafond de verre existe aussi… Les patrons ne veulent pas se dire « patron » mais ils sont employeurs comme dans les grandes entreprises.

B.P : Au niveau des postes à responsabilité, les chiffres sont pires qu’à l’armée.

S.V : Il ne faut pas seulement sensibiliser les gens au pouvoir, mais aussi le public. À l’Odéon le public présent dans la salle a été de notre côté. Notre action vise à ringardiser ce « masculinisme » constant.

Est-ce que vous avez des actions prévues à Avignon ?

B.P : à Avignon, H/F co-organise un débat avec le festival. On fait ça depuis 3 ans sur l’invitation d’Hortense Archambault en association avec le festival. Le thème est « culture et parité, mauvais genre ou genre nouveau » avec entre autres Geneviève Fraisse et Eric Fassin et modéré par Joëlle Gaillot. On a aussi une journée dans le village du off.

On va y organiser le lancement du Manifeste du Mouvement H/F et y présenter les saisons Egalité qui sont impulsées par H/F et qui existent déjà en Rhône-Alpes.Les théâtres partenaires s’engagent sur trois ans et sur trois axes : tendre vers la parité dans la programmation, réfléchir en interne sur la mixité et l'égalité salariale et communiquer auprès de leur public. Pour la saison égalité 2013/2014 on a déjà une quinzaine de théâtres partenaires en île de France, l’Athénée, le Montfort, le Tarmac,...

Le festival d’Avignon est un bon exemple de parité puisqu’il est codirigé par une femme, Hortense Archambault…

© Nick MeadC.E : J’ai entendu des choses terrifiantes dans le milieu. Je disais à un metteur en scène « Il faut aller voir Hortense ». Il m’a répondu « c’est Vincent qui décide ! » Alors que c’est un tandem, Vincent  Baudriller ne prend jamais aucune décision sans elle. Là on va forcément y perdre. Hortense va être remplacée par Olivier Py. Quand on voyait sa programmation de l’Odéon…

B.P : En parlant de codirection, Stéphane Ricordel, à la tête du Monfort avec Laurence de Magalhaes, me disait que 4 fois sur 5 les gens demandent à lui parler à lui.

Y a-t-il possibilité d’une loi de parité ?

BP : On voudrait surtout que soit inscrite la question de l'égalité femmes/hommes dans les textes-cadres, lettres de mission et cahiers des charges des institutions qui dépendent du Ministère de la Culture et introduire une obligation de résultats en matière de nominations et de programmation. Quand on avait eu rendez-vous au ministère de la culture avec les délégués théâtre, musique et danse, ils nous opposaient toujours la sacrosainte liberté de l’artiste. Le délégué théâtre m’avait dit que les sélections se font sur des « critères objectifs de qualité ». Ce à quoi j’ai répondu que les critères de qualité sont donnés par des hommes, parce qu’on vit dans un monde d’homme et que la culture est dominée par l’homme blanc de plus de 50 ans.

Le manifeste du mouvement H/F met en avant des disparités économiques impressionnantes entre les hommes et les femmes, en termes de subventions.

B.P : En ce qui concerne les programmations, les théâtres qui n’ont pas beaucoup d’argent ont beaucoup de mal à programmer des femmes parce qu’elles ont des projets beaucoup plus fragiles financièrement. Au niveau des scènes régionales le budget moyen d’un projet est de 74 000 euros. Quand il est mis en scène par un homme c’est 77 000 euros et par une femme c’est 44 000 euros.

Que répondez-vous à ceux qui pensent que vous ne proposez pas de solutions ?

© Nick MeadS.V : À la Barbe on est très claires là-dessus, on n’est pas là pour apporter les solutions, on travaille uniquement sur la prise de conscience. Nous, on braque les projecteurs sur cette inégalité. On créée le débat. Le relais peut être pris par des gens comme H/F.

B.P : À H/F on  fait beaucoup de sensibilisation et de lobbying. Le ministère de la culture a demandé en 2006 à Reine Prat de faire une étude chiffrée sur le spectacle vivant. Il y a deux rapports qui sont parus en 2006 et 2009. C’est après la sortie du premier rapport qu’est né H/F. On a obtenu qu’il y ait une haute fonctionnaire à l’égalité homme femme qui soit nommée au ministère de la culture.

Est-ce que vous placez beaucoup d’espoirs dans la nouvelle ministre de la culture, Aurélie Filipetti ?

B.P : On s’est fait connaître auprès d’elle. Najat Vallaud-Belkacem, qui connaît bien H/F, a l’intention d’organiser une rencontre avec H/F et Aurélie Filippetti.

S.V : Une chose est sûre, c’est que ça ne peut pas être pire !

B.P : On s’est dit qu’on avait cinq ans pour faire bouger les choses. Avec toutes les promesses faites par Hollande, on ne va pas le lâcher !

Visitez le site de La Barbe et de H/F île de France.